była
miłość
jest
ślad
moich stóp
na deszczu
to
co
zniszczyliśmy
to
co
zostało
zostało
nic
puste
miejsca
po
jesteś
nie
jesteś
jesteś
byłaś
już cię nie będzie
kłamię
kłamiesz
kłamie
my
z tęsknoty
jadłem
mam myśli
czarne
By
Ruiny
40 odpowiedzi na “Ruiny”
-
Te puste miejsce po… To po wyobrażeniu?
-
W miniaturkach jest chyba więcej miejsca do interpretacji jeszcze, niż w klasycznych wierszach, są bardziej pojemne, bo mało mówią.
-
Wcale nie mało.
-
No i pięknie. Ja się oczywiście źle wyraziłem – formalnie są skromne.
-
Aaa, to już inna inszość. Hej Manu, jakiś niepokój słyszalny mam w sobie.
-
Ty czy ja ?
-
Ja
-
Wczoraj Siła Wyższa nam przerwała, niemniej, ładna miniaturka nam wyszła…
-
-
-
-
-
A ta wczorajsza miniaturka to odkąd dokąd jest, bo chyba nie całe forum jest tą miniaturką. Proszę o uzupełnienie IV części Miniatur o tę miniaturkę.
-
ty czy ja
ja
-
I na nic się nie godzę, nic, a nic. Sama swoje piszę, sobie piszę.
-
No. I wszystko rozumiem, przeto, i czekałem na imprimatur zapytawszy pierwej.
-
-
Pomysł mi się podoba, ale zgodzić musiałaby się Pani Beata, czy użyczy swojego ja
No ja to chyba mogę zostawić tylko to, co pomiędzy słowami, ciszę? No i ewentualnie mogę się jeszcze uśmiechnąć, nawet z mrugnięciem 😉
-
Pomiędzy słowami
Jest
Najważniejsze-
O, i znowu wyszła ładna miniaturka.
-
I na nic się nie godzę. Sama swoje piszę, sobie piszę. Podmiot liryczny, nie musi mieć „ja”
-
Si
-
Pani Mario, z tą świadomością u mnie, pisaniem o tej świadomości, to bym się powstrzymała. Podmiot może być bytem nieokreślonym, może być lub nie być.
-
-
-
-
Pani Beato, tylko, że ja czarno na białym widzę Pani komentarz, w którym Pani pisze wprost „Użyłam Twojego „ja” z zapytania Ty czy ja?” bez jakiegokolwiek przymusu, a tylko na zapytanie Manu o imprimatur. Pani to nieświadomie napisała co napisała czy jak? Ach ci artyści, jak trudno nieraz zrozumieć o co im chodzi! 😉
-
Pani Mario, ale tu chodzi o nie moje ja.
-
Pani Mario, wytłumaczę to jeszcze inaczej, skoro podmiot jest nieokreślony, zamienię literki w cyferki. Pytanie było: Ty czy ja. Przy czym TY zastąpmy cyfrą 0 lub inną, dowolną kombinacją cyfr, a JA również może mieć 0, lub inną, dowolną nieskończoność. Może być też Ty równe jeden, JA może być też jeden.
-
Wyprowadź mnie z błędu – zrozumiałem, że podmiot może, ale nie musi być ja, podmiot jest nieokreślony i zgodnie z metaforą matematyczną ,jest potencjalnie nieskończony. Aha, metafora matematyczna wyrwała mnie z kapci.
-
No i wychodzi że Ty jest potencjalnie nieskończone. Czyli relacja zmierza do nieskończoności. W ten sposób mamy przeszłości, teraźniejszość i przyszłość naraz. Wszystkich ludzi i ich relacje w Bycie. 🙏
-
Podmiot jest nieodgadniony, niedopowiedziany, może być wszystkim. Jak Bóg jest we wszystkim, ale go nie wiemy, poza tym, że odczuwamy Jego obecność. Jakoś tak. Z jakiego błędu mam Cię wyprowadzić?
To, że wyrwało Cię z kapci, mam sobie przypisać jako?
-
Nie inaczej 🙂
-
-
Pani Mario, jeśli mówimy o egoistycznych osobach, to „moje górą” jest takim świadectwem 😉
Druga rzecz ma się tak, a nie inaczej, mój komentarz „niezgody” jak to Pani określa, nie wybrzmiał po komentarzu Manu dotyczącym imprimatum. A jeśli nawet tak się stało, to ja tego nie przeczytałam przed. Następny spór: prawa autorskie vs literackie, filozoficzne rozważania. Myślę, że jednak zawsze chodzi o czytelnika, a czytelnicy są różni.
Pani Mario, jeśli zastosowałam matematyczną metaforę, to nie wyszła ona z dupy, tylko z moich rozważań. I tak, wiem o czym mówię, ale wcale nie muszę tego udowadniać.
Dziękuję za uwagę.
-
-
-
-
Nie Manu, tu nie chodzi o Ty, tu chodzi o Ja. To Ja jest nieskończone, nawet Pan mówi „Ja jestem…”
-
Ale My czyli Ty(n) jesteśmy w Nim
-
Użyłam Twojego „ja” z zapytania Ty czy ja?
-
Czyli jest imprimatur ?
-
Nie potrzeba Manu żadnego imprimatur, bo to było Twoje „ja”, jak sama dobrowolnie i świadomie oświadczyła wyżej Pani Beata. 😉
No to teraz dopiero Pani zamieszała z tym „ja” używając do tego matematyki. Swoją drogą ciekawe czy Pani w ogóle rozumie to o czym teraz pisze. Ja nie wiem czy w omawianym przypadku podmiot jest określony czy nie jest. Ale jeśli nie jest, to nie można mu przyporządkowywać żadnych cyfr, chyba że jakieś urojone.
A to jest takie proste i nawet sama Pani stwierdziła „Pani Mario, ale tu chodzi o nie moje ja.” Chyba logicznym jest, że skoro nie chodzi o Pani ja, z całą pewnością nie chodzi o moje ja, to MUSI chodzić o Manuelowe ja, bo nikogo więcej „w tym teatrze” nie ma, w każdym razie nikt inny się nie ujawnił. A więc to ewentualne imprimatur w tej sytuacji jest bezprzedmiotowe i Manu nie musi nikogo o nie prosić. cbdu 🙂
A tak swoją droga to ta miniaturka wcale mi się aż tak bardzo nie podoba, taka egoistyczna trochę, stawiająca „ja” na pierwszym miejscu, ale przez to może i pasuje do tomu „Ruiny”, bo z egoistami wiele zbudować się nie daje. 😉
-
Mnie się wydaje, że Panie w innych rejestrach po prostu operują – pani Maria mówi o prawach autorskich, czyli tym, nie wiem rejestrze prawno-ekonomicznym, tak wnoszę, a Pani Beata w rejestrze literacko- filozoficznym , stąd nieporozumienia.
-
No dobra, ale imprimatur to jest chyba potrzebne do drukowania i rozpowszechniania dzieła, a nie rozważań filozoficznych. A Miniatury są drukowane i rozpowszechniane na ogólnie dostępnym blogu, a w przyszłości może nawet kiedyś będą wydane w formie książki. Czyli jak by nie było „moje górą”, heheh
Jeśli miałby być to spór filozoficzny, to po kiego tam dwukrotnie było to kategoryczne „nie godzę się na nic”, de facto po Pana prośbie o to imprimatur?
PS. Ale żeśmy z Panią Beatą zrobiły tu Panu dzisiaj forum, ponad 30 komentarzy! 😉
-
Co do P.S. Tak jest. Nie posiadam się z zachwytu i jakoś muszę się litaracko odwdzięczyć, chociaż realizm magiczny sprawił, że zrobiłem to już drzewiej tu https://manuelvetro.com/2026/07/26/krolowa-zycia/
-
O, widzi Pan i to jest prawdziwa sztuka ten realizm magiczny – odwdzięczyć się wcześniej zanim zajdzie zdarzenie, za które chciałoby się odwdzięczyć. 😉
-
Załączony, linkowany, odcinek magicznego realizmu sponsorowany był przez słowo Nadzieja
-
-
-
Widzę, że komentarze płatają nam figla, układają się dziś jakoś przypadkowo, a przypadków nie ma, zmuszając czytelnika do jeszcze większego wysiłku w śledzeniu losów podmiotu lirycznego , jego statusu ontycznego, który i tak jest niepewny. A stało się tak po mojej ingerencji w dyskusję i ustawienie napisu „Zostaw za sobą słowo, lub to, co pomiędzy słowami” Tyle wiem, reszta jest milczeniem.
[…] sierpnia, 2026 Obecność Pęknięcia Utrata Ruiny Język […]
38 słów
1–2 minut
- Niepokój o
Książka poetycka TO MY. Wiersze Ocalałe. Część piąta, Niepokój o - PrzebudzenieKsiążka poetycka TO MY. Wiersze Ocalałe, Część czwarta, Przebudzenie.
- RozpadKsiążka poetycka TO MY. Wiersze Ocalałe. Część trzecia, ROZPAD
- Miłość nie-możliwaKsiążka poetycka TO MY. Wiersze Ocalałe Część druga, Miłość nie-możliwa.
- ŻagiewKsiążka poetycka TO MY. Wiersze Ocalałe Część pierwsza, Żagiew.
- piosnka pierwsza
sprzed lat 11 - Tryptyk
TRYPTYK - Trzy tomy poetyckie: MINIATURY, MYniatury, Niepokój o Absolut. - Niepokój o Absolut
Książka poetycka TO MY. Tom trzeci. Niepokój o Absolut (wszystkie części) - Coda
Książka poetycka TO MY. Niepokój o Absolut. Część piąta, Coda. - PrzekroczenieKsiążka poetycka TO MY. Niepokój o Absolut. Część czwarta, Przekroczenie.
- ANAL IZA
- autorskie piosenki
- BAZGRA NINA
- Bóg
- covery
- filozofia
- klucze
- kryzys
- literatura
- logossynteza
- miniatury
- mistycyzm
- miłość
- Muzostajnia
- MYniatury
- NIECODZIENNIK
- NIEPAMIĘTNIK
- Niepokój o Absolut
- piosenki
- POETICA METAPHISICA
- Poezja
- Poezja śpiewana
- powieść
- Proza
- psychoanaliza
- SELVA OBSCURA – fragmenty
- TO MY
- TRYPTYK
- wiersze
- Wiersze ocalałe
- zen
- śmierć
- życie
Zostaw słowo, lub to, co pomiędzy słowami.